Это чтобы мне было не стыдно

за свои прогнозы по Януковичу:

"Восстание из мертвых" – именно так характеризует развитие политической карьеры Виктора Януковича Independent.
[...]
Financial Times, тем временем, не обходит вниманием и обвинения в адрес команды Януковича в подтасовке результатов голосования на выборах 2004 года.

"В любой другой европейской стране на этом его политическая карьера бы закончилась", - пишет издание.
http://www.bbc.co.uk/russian/international/2010/02/100208_brit_press.shtml

*обиженно* Поняли? Вот так вот. И вообще: вот на более зрелых политических аренах...

(Всё, процедуру самоутешения можно считать законченной.)

Comments

,

Попса, эта ваша Financial Times! Совсем не давно на "более зрелых политических аренах" тоже говорят было не всё так гладко:

Несмотря на констатацию общей демократичности выборов, наблюдатели выявили ряд серьезных нарушений обязательств ОБСЕ. Среди них – фальсификация списков избирателей, лишение избирателей права голоса, сбои в системах электронного голосования.

.

Ну, у нас вроде с электронными системами сбоев не было.

.

Жень, ты смеешся, да? :)))

Наш МИД просто опять в свойственной ему убийственно наглой и циничной манере стебется над пиндосами. Они это всегда умели: http://z-portal.net/node/2833

БДИПЧ эта сраная - это всеобщее посмешище, потому МИД и стебётся:
http://zone7.z-portal.net/?post=605
http://zone7.z-portal.net/?post=606

,

> БДИПЧ эта сраная - это всеобщее (среди Меньшова и Паркера, судя по ссылкам) посмешище, потому МИД и стебётся
Это мне напоминает: "Самая популярная передача среди моей мамы" © Нагиев :-D

Если сравнивать статейку нонеймового журналиста и официальное заявление представителя России у себя на лестничной клетке в подъезде, то ИМХО всё равно весомость сказанного будет не в пользу газеты. Но это я только про "жёлтость" надёрганных тобою цитат. Сами статьи полностью не читал , но порицаю :)

.

Жень, извини, но ты в последнее время тупеешь на глазах. :(((
Хотя бы погугли, если уж приходится тебе такие очевидные вещи советовать.
Объяснять не буду - слишком тупо.

.

Не, да ну нафиг, это я после зала злой. Надо научиться отвечать ровно, как вон Верин менеджер, или совсем не отвечать. Объясню всё-таки слегка.

БДИПЧ эта самая к нам на выборы вообще не приехала. Причем это было в феврале того же года, ноябрем которого датировано заявление МИД. Как ты думаешь, МИД всерьез обеспокоен реакцией БДИПЧ на выборы в Штатах, после того, как к нам вообще не приехали? Или это такой легкий намек: смотрите, даже в Штатах - образце, вроде бы, демократической политической системы - БДИПЧ умудряется заявлять о жутких и ужасных нарушениях.

К нам она не приехала, кстати, после того, как в ответ на официальное приглашение выдвинула требования по количеству своих наблюдателей на избирательных участках. В итоге, с учетом числа участков по всей России, этих наблюдателей получалось на население небольшого города. Наши послали нахуй, и ограничили их количество, в ответ эти зайки отказались приезжать вообще, чему, собственно, никто не расстроился (в этом абзаце мог напутать - давно было).

Про Паркера говорить не буду, погугли "Максим Кононенко", если хочешь.

И повторюсь: меня беспокоят происходящие в тебе изменения. :(

.

И да, в заявлении МИД нигде не говорится "обеспокоены". Говорится: "обратили внимание" и "призываем США обратить пристальное внимание" - т.е. "посмотрите на этих клоунов".

Предпоследний абзац (перед "спасибо за внимание") - это вообще прямая отсылка к февральской истории в России.

.

Постараюсь в ближайшее время воздержаться на Заборе от любого иносказания и говорить предельно прямо.
Остальное в аське.

предисловие

Я попросил у Женьки разрешения вынести коммент из аськи сюда, и здесь же на него ответить. Потому что мне кажется, если уж разговор начался здесь, то здесь же стоит его и закончить.

коммент из аськи

(Я делал пропуски в цитате, чтобы показать только то, на что буду отвечать. Если ты сочтешь эти пропуски значительными для темы - восстановим.)

неужели я _настолько_ хуёво излагаю свои мысли?

1. Мой первый камент:
> Попса, эта ваша Financial Times!
Я говорю о том, что судя по цитатам FT сильно смахивает на газету Сегодя, или что у нас там теперь в лидерах жёлтой прессы. И намекаю, что если бы статья была про нарушения в ходе избирательной компании в "любой другой европейской стране", коментарии были бы уж точно не про "политическую смерть".
Пример я привёл первый попавшийся под руку. Признаю, лень было полдня убить на поиски конкретной инфы про скандалы с Берлузкони или что-нибудь подобное в Бельгии, Фанции или где-то ещё в Европе.

2. Мой второй камент (начался со шпильки, я вкурсе).
> Но это я только про "жёлтость" надёрганных тобою цитат.
Тут я говорю уже прямым текстом. Не знаю что тут пояснить.

[я говорил] Про двойные стандарты, передёрги и т.п. в прессе. у меня возникают вопросы. Их я и попытался задать.

итак

Во-первых, Жень, в твоем тексте вопросительных знаков не было вообще. Так что если ты действительно пытался задать вопрос, мне кажется у тебя это не очень получилось. :)

Во-вторых, даже если бы это реально были вопросы, я думаю, что в лучшем случае ответил бы "погугли". Или той же бранью. Ибо:

> Попса, эта ваша Financial Times! ... сильно смахивает на газету Сегодя, или что у нас там теперь в лидерах жёлтой прессы

Википедия: Financial Times - международная деловая газета, издаётся на английском языке в 24 городах мира с общим тиражом до 450 тыс. экземпляров. [...] Основанная в 1888 Джеймсом Шериданом и его братом, Financial Times в течение многих лет соревновалась с четырьмя другими газетами, посвященными финансам. В 1945 г. она поглотила последнюю из них, Financial News (выпускалась с 1884). [...] Относится к группе, так называемых, Qualities, к которым относят серьезные печатные издания, такие как The Times, The Guardian и т.д.

Это чисто факты, а если об эмоциях, то не знать названия Financial Times - это примерно как не знать названия "Forbes".

> И намекаю, что если бы статья была про нарушения в ходе избирательной компании в "любой другой европейской стране", коментарии были бы уж точно не про "политическую смерть". Пример я привёл первый попавшийся под руку. Признаю, лень было полдня убить на поиски конкретной инфы про скандалы с Берлузкони или что-нибудь подобное в Бельгии, Фанции или где-то ещё в Европе.

На полном серьезе ставить удавшийся революционный переворот в стране, направленный против конкретного политика, и регулярный шум в прессе относительно "новой любовницы Берлускони" или очередной правозащитной организации, заявляющей о Кровавых Режымах по всей Европе - это, мягко говоря, неадекватное сравнение. А если эмоционально - это тот же самый полный пиздец. Ты действительно считаешь, что это события одного масштаба?

> Но это я только про "жёлтость" надёрганных тобою цитат.
С файненшнл таймсом разобрались, еще пару слов о Паркере. Самое простое - та же Википедия (тоже гуглится, если уж хочется, правда?).

"Ведущий телепрограммы «Реальная политика» на НТВ [...] В 2007 - 2008 - член Высшего совета партии "Гражданская сила".

Во-первых, он, насколько я знаю, принимал участие в сопровождении кампании 2004 года в Украине (но лень искать). Во-вторых, уже всех тех цитат, которые я за всё время существования Забора приводил (я его давно читаю), думающему человеку бы хватило, чтобы адекватно оценить уровень "желтизны" (она, безусловно, у него есть, но только там, где это нужно для проекта). И, наконец, в-третьих, чистые факты: член высшего совета политической партии (да - маленькой и уже, по-моему, не существующей) - это немного менее "желто", чем, сдается мне, ты вообще представлял.

А резюме вот в чем. Даже если бы я не привел всех этих фактов выше: если ты достаточно давно читаешь Забор, и всё еще думаешь, что я тут "желтые источники" обмусоливаю, то ты не умеешь или думать, или видеть. Поверь мне, я чуть лучше отличаю "желтые" источники от "не желтых", чем ты можешь себе представить. И, собственно, с этим и была связана реакция.

Потому что и из самого коммента и из объяснений лично мне кажется вот что: "я в этой теме нихуя не секу, но всё равно считаю, что оцениваю и тему, и сопоставимость событий, и твои источники лучше тебя". (И ведь это не первый подобный случай, что происходит-то?) Мне это напоминает действия некоторых конкретных людей и некоторого конкретного сообщества. И то, и другое я оцениваю так низко, что эти признаки, проявляющиеся в тебе, меня действительно сильно беспокоят. Ибо ставить знак равенства пока не хочется.

.

Ладно, как и обещал себе, сделаю ещё одну попытку.

1) Меньшов, считаешь ли ты, что FT всегда объетивно пишет про ураинскую политическую ситуацию вцелом и конкретно в этой статье про Януковича?

2) Считаешь ли ты лично для себя возможным всегда опираться в своих суждениях на их мнение?

Прошу кратко, да или нет, потому что простыни не_о_том от тебя я к сожалению уже устал читать :(

.

"Любую систему характеризует не ошибка, а реакция на ошибку".
Ты свою реакцию выдал.

.

А то, что в кавычках, это кто-то умный сказал?

.

Это из надёрганных столбов, правда в оригинале было "всякую".